 |
Sưu tầm tiền Việt Nam Thảo luận về sưu tập tiền có liên quan tới Việt Nam
|
| Xem chủ đề cũ hơn :: Xem chủ đề mới hơn |
| Tác giả |
Thông điệp |
cổ tiền gia

Ngày tham gia: 05 Tháng 5 2006 Số bài: 1455 Đến từ: Hà nội
|
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
Ngọc Hải

Ngày tham gia: 03 8 2006 Số bài: 1034 Đến từ: Hà Nội - Việt Nam
|
Gửi: Bảy 25 11, 2006 4:57 pm |
|
|
http://forum.viet-numis.com/viewtopic.php?t=309
Xin hỏi bác Cổ tiền gia :
- Đồng Thiên Khánh Thông Bảo số 5 tính từ trái qua phải có phải vành trăng ở lưng tiền nằm bên trái không bác ??? Đồng tiền này lạ quá !!!! Xin chúc mừng bác .
- Đồng Hy Pháp Nguyên Bảo cũng là đồng tiền hiếm gặp . Loại tiền lỗ vùng thì nhiều hơn.
NH
Được sửa bởi Ngọc Hải ngày CN 26 11, 2006 2:21 am; sửa lần 1. |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
cổ tiền gia

Ngày tham gia: 05 Tháng 5 2006 Số bài: 1455 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: Bảy 25 11, 2006 5:40 pm |
|
|
Đúng đó Bác Ngọc hải ơi! Cảm ơn bác  |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
19001570
Ngày tham gia: 04 8 2006 Số bài: 537 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: CN 26 11, 2006 3:18 am |
|
|
| Ngọc Hải đã viết : | http://forum.viet-numis.com/viewtopic.php?t=309
Xin hỏi bác Cổ tiền gia :
- Đồng Thiên Khánh Thông Bảo số 5 tính từ trái qua phải có phải vành trăng ở lưng tiền nằm bên trái không bác ??? Đồng tiền này lạ quá !!!! Xin chúc mừng bác .
- Đồng Hy Pháp Nguyên Bảo cũng là đồng tiền hiếm gặp . Loại tiền lỗ vùng thì nhiều hơn.
NH | Chào bác Ngọc Hải 19001570 xin mạn phép trả lời giúp cho cổ tiền gia một chút và cũng để đặt vài câu hỏi cho cổ tiền gia
1, Theo 19001570 Đồng thiên khánh có mặt trăng cạnh , nếu soi kĩ thì 90% là như vậy . vành tiền mặt trước và sau như vậy là hợp lí theo logic ( chỗ biên tiền cạnh vầng trăng thì biên tiền mỏng hơn các chỗ khác một chút , và các chỗ khác thì có độ dày biên tiền tương tự giữa mặt trước và sau <------ trình bày hơi khó hiểu một chút ^^ . Nhưng mà mong bác và mọi người hiểu)
2, Theo 19001570 Nếu có mặt trăng ở cạnh lỗ thì gọi là lỗi thôi ^^ . Mà đã là lỗi thì không đồng nào giống đồng nào cả . Vì vậy tìm đồng này là khó có thể tìm được ^^. ( tương tự như đồng khai nguyên Vn của T-coin có 2 mặt trăng bên dưới lỗ tiền . Đó là lỗi đẹp , tìm được là điều không thể )
3, Về đồng hi Pháp nguyên bảo thì dạng hay gặp là lỗ vuông ( mọi người hay gọi thế )và lỗ vùng như bác nói . đồng này hiếm hơn các đồng khác ^^ Vì vậy giá đắt hơn .
To bác cổ tiền gia : Xin trình bày đôi điều với bác và có vài câu hỏi với bác cho nó vui vẻ xôm tụ ( dạo này tiền cổ có vẻ ít topic và ít người tham gia )
1, Đồng Thiên khánh của bác kiểm tra kĩ lại xem có phải mặt trăng ở bên cạnh lỗ không? dù xem kĩ khẳng định là 90% . Nhưng mà không thấy tận mắt hiện vật vì vậy cần bác khẳng định lại một chút !
2, đồng hi Pháp nguyên bảo theo như 19001570 biết thì dạng tiền này còn những đồng như là Hoàng tống hi bảo ( bác ngọc hải đã pos ) , Thuần hóa nguyên bảo ( nguyên triện ), chính hòa thông bảo ( có 2 loại mà dân sưu tập gọi là " réo" và " bảo béo " ) , Nguyên phong thông bảo ( loại mà mọi người vẫn xếp vào thời nguyên phong nhà trần) , Tuyên hòa thông bảo ( thường gọi là tuyên hòa 3 tích ) , Thiệu phong nguyên bảo ( nguyên viết triện , tiền dày đẹp mà mọi người cho đó là nhà trần ) .......
Tiếc là 19001570 không có hiện vật nào cả ^^ vì vậy chỉ trao đổi thế thôi . không pos hình ảnh đc , bây giờ 19001570 mới bắt đầu sưu tập và lĩnh vực đầu tiên là tiền không chính triều . ^^ , Mong bác giúp đỡ về kinh nghiệm và hiện vật thì càng tốt ^^!!!
3, Bác cho 19001570 hỏi mua cái kẹp đựng tiền xu ở Hn thì mua ở đâu thế.khổ quá , em hỏi mấy người mà các bác ấy toàn đặt mua . Chứ không ai mua ở Hn cả . |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
cổ tiền gia

Ngày tham gia: 05 Tháng 5 2006 Số bài: 1455 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: CN 26 11, 2006 12:30 pm |
|
|
19001570 đã viết:
To bác cổ tiền gia : Xin trình bày đôi điều với bác và có vài câu hỏi với bác cho nó vui vẻ xôm tụ ( dạo này tiền cổ có vẻ ít topic và ít người tham gia )
1, Đồng Thiên khánh của bác kiểm tra kĩ lại xem có phải mặt trăng ở bên cạnh lỗ không? dù xem kĩ khẳng định là 90% . Nhưng mà không thấy tận mắt hiện vật vì vậy cần bác khẳng định lại một chút !
Bác 19001570 ơi! đồng này CTG đã soi kỹ 99,99999...% là trăng cạnh rồi theo CTG thì đây không phải là lỗi vì:
+ Vị trí của hình mặt trăng rất ngay ngắn, toàn bộ đồng tiền cân đối về mặt tiền, biên gờ, biên lỗ, không bị xê dịch hay có dấu hiệu xê dịch khuôn
+ Chưa có tư liệu nào khẳng định đồng tiền Thiên Khánh chỉ có mặt trăng ở phía trên lỗ vuông cả
Còn đồng Khai Nguyên của bạn T-Coin thì rõ ràng là lỗi rồi vì khuôn đúc bị xê dịch -------> biên lỗ của tiền cũng bị xê dịch theo và đương nhiên là hình mặt trăng cũng bị........dịch theo
2, đồng hi Pháp nguyên bảo theo như 19001570 biết thì dạng tiền này còn những đồng như là Hoàng tống hi bảo ( bác ngọc hải đã pos ) , Thuần hóa nguyên bảo (nguyên triện), chính hòa thông bảo (có 2 loại mà dân sưu tập gọi là " réo" và " bảo béo "), Nguyên phong thông bảo (loại mà mọi người vẫn xếp vào thời nguyên phong nhà trần) , Tuyên hòa thông bảo (thường gọi là tuyên hòa 3 tích ), Thiệu phong nguyên bảo ( nguyên viết triện , tiền dày đẹp mà mọi người cho đó là nhà trần ) .......
Tiếc là 19001570 không có hiện vật nào cả ^^ vì vậy chỉ trao đổi thế thôi . không pos hình ảnh đc , bây giờ 19001570 mới bắt đầu sưu tập và lĩnh vực đầu tiên là tiền không chính triều . ^^ , Mong bác giúp đỡ về kinh nghiệm và hiện vật thì càng tốt ^^!!!
+ Hoàng tống hi bảo (bác ngọc hải đã pos )
+ Thuần hóa nguyên bảo (nguyên triện), Chính hòa thông bảo (có 2 loại mà dân sưu tập gọi là " réo" và " bảo béo "), Tuyên hòa thông bảo (thường gọi là tuyên hòa 3 tích ), (CTG sẽ post trong phòng trưng bày trong một ngày gần nhất)
+ Nguyên phong thông bảo (loại mà mọi người vẫn xếp vào thời nguyên phong nhà trần). (Đã có trong PTB của CTG)
+ Thiệu phong nguyên bảo ( nguyên viết triện , tiền dày đẹp mà mọi người cho đó là nhà trần ) (Vậy thì theo quan điểm của 19001570 thì tiền này thuộc triều đại nào của VN là hợp lý??? )
3, Bác cho 19001570 hỏi mua cái kẹp đựng tiền xu ở Hn thì mua ở đâu thế.khổ quá , em hỏi mấy người mà các bác ấy toàn đặt mua . Chứ không ai mua ở Hn cả.
CTG cũng..............đặt mua chứ không mua ở HN . |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
Philong

Ngày tham gia: 02 8 2006 Số bài: 529 Đến từ: HÀ Nội
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 2:13 am |
|
|
Xin chào các bác , cho em ké vài đồng với nhé
KHAI NGUYÊN THÔNG BẢO

CHÍNH HÒA THÔNG BẢO




TUYÊN HÒA THÔNG BẢO
 
Được sửa bởi Philong ngày Hai 27 11, 2006 2:32 am; sửa lần 2. |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
19001570
Ngày tham gia: 04 8 2006 Số bài: 537 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 2:13 am |
|
|
19001570 xin trao đổi một chút ý kiến cá nhân của mình về thời gian đúc của 2 đồng Thiệu phong nguyên bảo ( nguyên viết triện , Và xin phép mượn hiện vật của 1 hay vài bác đã pos trong diễn đàn làm hình ảnh cho mọi người dễ theo dõi , Mong mấy bác cho phép )
1, về tổng quan đồng tiền thì gờ biên rõ ràng , gờ biên nhỏ . cái này là tương đối hiếm với cả các loại tiền khác của nhà trần . ( 19001570 chỉ thấy một số loại như vậy thôi)
2, về thư pháp hay chữ trên tiền thì tương đối giống những đồng mà 19001570 đã chỉ ra !!!
3, về sách mà 19001570 có hoặc tiếp xúc thì họ xắp xếp những đồng như 19001570 đã liệt kê ra ở cùng 1 trang , và cho cho đó là bộ thủ của nguyên phong hay thiệu phong ( sách đó không có đồng hi pháp nguyên bảo của bác cổ tiền gia ,đây là một sách tiền Vn do trung quốc soạn mà gần như ai cũng có )
Về vấn đề này , Theo quan điểm của 19001570 thì họ đã không chấp nhận thiệu phong và nguyên phong là triều đại nhà trần của Vn rồi . (Nếu công nhận thì họ đã để 2 đồng này vào mục chỗ đại trị , thiệu phong thông bảo , chính bình, thiệu long ....)
Còn về việc đồng Thiệu phong này nằm ở thời gian đúc nào , thì 19001570 cũng xin trình bày quan điểm của mình luôn .
1, 19001570 tiếp xúc tương đối với những người phân loại tiền . Và 19001570 được biết là Thiệu phong và nguyên phong hầu như 90%chỉ tìm thấy trong tiền có lẫn nguyên hòa thông bảo ( nhà mạc) , xưng pháp nguyên bảo , Huyền thông thông bảo ...... và xin khẳng định là chưa có ai tìm thấy trong tiền bắc tống và tiền nhà lê sơ đời Hồng đức trở về trước. Mà như mọi người cũng biết thì nhà trần trước nhà Lê , Vậy thì hiển nhiên Tiền nhà trần có thể tồn tại trong tiền có lẫn với nhà lê . Hơn nữa thật ra mấy đồng này không hiếm đến nỗi như Thiệu Khánh thông bảo . Vì vậy .... ( hơi khó hiểu vì vậy các bác thông cảm ^^)
2, Còn về việc cứ phải Thiệu Phong là nhà Trần có một trường hợp này mong mấy bác giải thích hộ 19001570 . Thiệu phong nguyên bảo tiền lỗ vùng có phải nhà trần không ^^? Nếu phải thì tiền lỗ vùng đều của nhà trần chăng? và còn nhiều điều liên quan ^^. |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
19001570
Ngày tham gia: 04 8 2006 Số bài: 537 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 2:29 am |
|
|
Cám ơn bác Phi Long rất nhiều . đang xin phép mấy bác để mượn hình đem chụp thì bác đã pos lên rồi ^^ . 19001570 thấy đồng Chính Hòa thông bảo ( bảo 3 chân ), khai nguyên thông bảo , và chính hòa thông bảo của lê hy tông (không biết đúng không? ) bác cho vào đây không hợp lí lắm vì theo 19001570 những đồng đó không cùng phong cách với cả hy pháp nguyên bảo của cổ tiền gia . Nhưng mà 19001570 Rất khâm phục bác đã cho nó vào tiền Vn . Điều đó khẳng định kinh nghiệm và sự sâu sắc của bác trong tiền cổ . ( 19001570 cũng không dám chắc chắn lắm , mới biết gần đây thôi!!! )
Được sửa bởi 19001570 ngày Hai 27 11, 2006 11:33 am; sửa lần 1. |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
Chim Việt
Ngày tham gia: 21 7 2006 Số bài: 687 Đến từ: Trường Sa
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 6:30 am |
|
|
Gửi anh Ngọc Hải,
Theo anh CTG cho biết thì anh đã cho anh em xem ảnh đồng Hoàng Tống Hy Bảo. Tôi cố tìm nhưng không biết anh đăng trong mục nào. Nhờ anh chĩ dùm. |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
cổ tiền gia

Ngày tham gia: 05 Tháng 5 2006 Số bài: 1455 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 6:43 am |
|
|
| Chim Việt đã viết : | Gửi anh Ngọc Hải,
Theo anh CTG cho biết thì anh đã cho anh em xem ảnh đồng Hoàng Tống Hy Bảo. Tôi cố tìm nhưng không biết anh đăng trong mục nào. Nhờ anh chĩ dùm. |
Chim Việt ơi!
Ở đây
http://forum.viet-numis.com/viewtopic.php?t=348 |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
Ngọc Hải

Ngày tham gia: 03 8 2006 Số bài: 1034 Đến từ: Hà Nội - Việt Nam
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 10:19 am |
|
|
| Cảm ơn anh CTG Đã tìm giúp NH và anh Chim Việt . Hôm nay bận quá mong các anh thông cảm !!!! |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
19001570
Ngày tham gia: 04 8 2006 Số bài: 537 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 11:43 am |
|
|
To Bác Ngọc Hải : Bác ngại tìm thì về nhà lục trong đống tiền của bác là có mà ^^ . nếu bác có đồng thuần hóa nguyên bảo ( nguyên viết triện thì pos lên cho mọi người và 19001570 xem với )
To bác chim viêt: Lâu lắm mói thấy bác ^^ |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
Chim Việt
Ngày tham gia: 21 7 2006 Số bài: 687 Đến từ: Trường Sa
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 4:28 pm |
|
|
Cám ơn anh CTG và anh Ngọc Hải,
Vào thời điểm đó chắc vì loay hoay trả lời những phần khác mà quyên để ý đến. Tôi cũng có một đồng Hoàng Tống Hy Bảo cùng dạng xin mời anh em cùng xem.
http://forum.viet-numis.com/viewtopic.php?t=371 |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
cổ tiền gia

Ngày tham gia: 05 Tháng 5 2006 Số bài: 1455 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 5:35 pm |
|
|
| 19001570 đã viết : | | To Bác Ngọc Hải : Bác ngại tìm thì về nhà lục trong đống tiền của bác là có mà ^^ . nếu bác có đồng thuần hóa nguyên bảo ( nguyên viết triện thì pos lên cho mọi người và 19001570 xem với ) |
Chắc bác Ngọc Hải bận công tác nên CTG xin phép Bác được giới thiệu với 19001570 và mọi người đồng THUẦN HOÁ NGUYÊN BẢO!

(Do không để ý khi chụp nên để kích thước hai lần chụp không giống nhau, do đó nhìn ảnh hai mặt của đồng tiền kích thước không được chuẩn cho lắm mong các bác thông cảm CTG sẽ sửa lại sau ) |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
cổ tiền gia

Ngày tham gia: 05 Tháng 5 2006 Số bài: 1455 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: Hai 27 11, 2006 6:45 pm |
|
|
| 19001570 đã viết : | 19001570 xin trao đổi một chút ý kiến cá nhân của mình về thời gian đúc của 2 đồng Thiệu phong nguyên bảo ( nguyên viết triện , Và xin phép mượn hiện vật của 1 hay vài bác đã pos trong diễn đàn làm hình ảnh cho mọi người dễ theo dõi , Mong mấy bác cho phép )
1, về tổng quan đồng tiền thì gờ biên rõ ràng , gờ biên nhỏ . cái này là tương đối hiếm với cả các loại tiền khác của nhà trần . ( 19001570 chỉ thấy một số loại như vậy thôi)
2, về thư pháp hay chữ trên tiền thì tương đối giống những đồng mà 19001570 đã chỉ ra !!!
3, về sách mà 19001570 có hoặc tiếp xúc thì họ xắp xếp những đồng như 19001570 đã liệt kê ra ở cùng 1 trang , và cho cho đó là bộ thủ của nguyên phong hay thiệu phong ( sách đó không có đồng hi pháp nguyên bảo của bác cổ tiền gia ,đây là một sách tiền Vn do trung quốc soạn mà gần như ai cũng có )
Về vấn đề này , Theo quan điểm của 19001570 thì họ đã không chấp nhận thiệu phong và nguyên phong là triều đại nhà trần của Vn rồi . (Nếu công nhận thì họ đã để 2 đồng này vào mục chỗ đại trị , thiệu phong thông bảo , chính bình, thiệu long ....)
Còn về việc đồng Thiệu phong này nằm ở thời gian đúc nào , thì 19001570 cũng xin trình bày quan điểm của mình luôn .
1, 19001570 tiếp xúc tương đối với những người phân loại tiền . Và 19001570 được biết là Thiệu phong và nguyên phong hầu như 90%chỉ tìm thấy trong tiền có lẫn nguyên hòa thông bảo ( nhà mạc) , xưng pháp nguyên bảo , Huyền thông thông bảo ...... và xin khẳng định là chưa có ai tìm thấy trong tiền bắc tống và tiền nhà lê sơ đời Hồng đức trở về trước. Mà như mọi người cũng biết thì nhà trần trước nhà Lê , Vậy thì hiển nhiên Tiền nhà trần có thể tồn tại trong tiền có lẫn với nhà lê . Hơn nữa thật ra mấy đồng này không hiếm đến nỗi như Thiệu Khánh thông bảo . Vì vậy .... ( hơi khó hiểu vì vậy các bác thông cảm ^^)
2, Còn về việc cứ phải Thiệu Phong là nhà Trần có một trường hợp này mong mấy bác giải thích hộ 19001570 . Thiệu phong nguyên bảo tiền lỗ vùng có phải nhà trần không ^^? Nếu phải thì tiền lỗ vùng đều của nhà trần chăng? và còn nhiều điều liên quan ^^. |
Bạn 19001570 ơi!
Vấn đề bạn nêu ra rất hay nhưng cũng không kém phần phức tạp. Do điều kiện về thời gian công tác nên CTG sẽ cùng luận bàn với bạn về vấn đề này trong những bài viết tới đây. Hẹn gặp lại nhé!  |
|
| Về Đầu Trang |
|
 |
|
|
Bạn không có quyền gửi bài viết Bạn không có quyền trả lời bài viết Bạn không có quyền sửa chữa bài viết của bạn Bạn không có quyền xóa bài viết của bạn Bạn không có quyền tham gia bầu chọn
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|